View unanswered posts | View active topics It is currently Wed Jan 24, 2018 1:50 am



Reply to topic  [ 36 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
 Ensiapulaukku 
Author Message

Joined: Wed Dec 31, 2014 12:47 pm
Posts: 391
Kaupunkisurvivalisti on hyvin sisäistänyt SPR:n ylimielisen monopoliajatuksen johon kuuluu viimekädessä ihmishenkeä halveksiva "opetetaan näille tyhmille jotain kolmioliinan laittoa ja annetaan hienot diplomit käteen niin saadaan ne tyytyväiseksi".

Kuten marcci totesi, laadukasta ja nimenomaan pahassa paikassa ihmishengen pelastamiseen soveltuvaa ensiapukoulutusta saadakseen ei tarvitse hakeutua SPR:n konseptin pariin.

Itse en aio olla kädettömänä tilanteessa jossa läheiseni on kuolemanvaarassa vain sen vuoksi että jonkun bisnestä pyörittävän lafkan mielestä olen niin yksinkertainen että joitakin asioita ei tule minulle kertoa.


Mon Apr 06, 2015 9:49 am
Profile
User avatar

Joined: Fri Jan 09, 2015 10:02 am
Posts: 104
Hyvää asiaa niillä SPR:n kursseilla tulee, mutta melkoisen rahastuksen kautta.


Mon Apr 06, 2015 10:08 am
Profile
User avatar

Joined: Wed Dec 31, 2014 6:40 am
Posts: 422
kaupunkisurvivalisti wrote:
Ihmettelen mihin kukaan survivalisti kuvittelee tarvitsevansa verisuonipihtejä tai mitään muutakaan ammattilaisten välineitä kun ei sitä taitoa käyttää niitä löydy kuitenkaan, eikä taitoja tehdä mitään verisuoniompeleita. Hyvin valitut perusensiapuvälineet riittävät maallikoille hyvin ja sitten vaativammat toimenpiteet aina ammattilaisille. Te ette kukaan ole mitään katukirurgeja! Jättäkää ne verisuonipihdit, kirurgin veitset, suonikuristimet ja muut ammattilaisten välineet pois. Ensiapulaukkujen sisältö on mietitty palvelemaan maallikon tarpeita riittävän hyvin. Teette enemmän vahinkoa kuin hyötyä yrittämällä asioita joita teille ei ole koulutettu ja joita ette osaa.

Tässä on taas malliesimerkki SPR:n aivopesusta jota harrastetaan ensiapuryhmäläisiin ja maallikoihin! Valitettavasti aivopestyt henkilöt luulevat olevansa oikeassa ja ahdasmielisesti puolustavat näkemyksiää. Tässä muutamia aivopesun teesejä joihin olen jo pitkään törmännyt SPR:lläisisten keskudessa.

- Ainoastaan ammattilaiset saavat käyttää muita kuin SPR:n ensiapukursseilla opetettuja juttuja ja hoitovälineitä
- SPR on ainoa joka osaa määritellä sopivat ensiaputarvikkeet ihmisille
- Väärät (ei SPR:n) ensiaputarvikkeet ovat vaarallisia ja niillä takuuvarmasti vahingoitetaan potilaita. Ne on suorastaan saatanasta..
- Ensiapukurssilaisten ja ammattilaisten välinen kuilu on kuin berliininmuuri ja sitä suojellaan viimeiseen asti. ettei vaan nyt kukaan opi jotain vaarallista.
- SPR:n ensiapaukurssit antavat ainon ja oikean tiedon eikä muiden kursseja katsota hyvällä. Myöskään itseopiskelu ei tule missään nimessä kyseeseen koska pitää olla se SPR:n Ea1 tai 2...

Mutta mennäänpä sitte itseasiaan eli preppaajien/varautujien/survivalistien ja muiden aiheesta kiinnostuneiden ensiapuvarusteisiin.
Foorumin hengen mukaisesti porukat ovat takuuvarmasti enemmän tai vähemmän "laatikon ulkopuolelta ajattelevia" kuin keskivertokansalaiset. Tällöin tulee ennemmin tai myöhemmin ahaa elämys ettei SPR:n markkinoima kodin ensiapulaukku riitä SHTF-tilanteessa. Tähän vaikuttaa luonnollisesti mitä koulutusta, kokemusta ja itseopiskelua aiheesta on käynyt. SPR:n ensiapukurssit antavat varsin heikon valmiuden SHTF-tilanteisiin mm siksi että perusolettamuksena on että terveydenhuolto on toimivaa, hätänumerosta tulee apua ja kaavamaisesti opetellaan tietyt toimenpiteet tehdään tietyillä tarvikkeilla. Suomeksi sanottuna "laatikon ulkopuolinen ajattelu" puuttuu täysin..
Sitten meillä on preppaajia jotka ovat käyneet esim. taistelupelastaja-kursseja, ulkomaalaisia kenttälääkintäkursseja, wilderness firstaid ja first responder kursseja ja herraties mitä kursseja. Näitä kaikkia yhdistää se että kursseilla opetetaan huomattavasti laajemmin ajattelemaan sekä hoitamaan potilaita kuin SPR:n kursseilla ja kyseessä on kuitenkin puhtaasti maallikoille tarkoitettu kurssit.
MIssään nimessä ei pidä myöskään aliarvioida itseopiskelua ensiavusta jota pystyy nykypäivänä netissä opiskelemaan mm maksullisilla kursseilla tai ihan kurssimateriaaleja lukemalla. Valtaosalla on lisäksi järkipäässä ja tuskin kukaan lähtee noilla tiedoilla tekemään normaaleissa olosuhteissa vaikka kirurgisita ilmatietä?

Nyt kun mietimme mitä ensiaputarvikkeita ja lääkkeitä saatamme tarvita mahdollisessa pitkittyneessä SHTF-tilanteessa niin lista on hyvinkin pitkä. Osa foorumilaisista on omaksunut näkökannan että kaikkia tarvikkeita ei itse tarvitse osata käyttää vaan ne on hyvä olla varalla. Osalla henkilöistä on etukäteen mietitty toimintamallit sekä "ystävät/sukulaiset" kenen kanssa lyödään voimat yhteen kun paska iskee tuulettimeen. Tälläiseen porukkaan saattaa kuulua tai yritetään hankkia henkilö jolla on osaamista sekä kokemusta terveydenhuollosta. Tämän takia "ammattilaisten" välineiden hankinta ja säilöminen on perusteltua ja jopa suotavaa mikäli rahaa on tarpeeksi.
Itse en näe maatamullistavana juttuna sitä että täysin maallikko henkilö puuduttaisi ja ompelisi haavan pitkittyneessä SHTF-tilanteessa. Tähän riittää hätätapauksessa sopiva oppikirja esim. Survival medicine handbook http://www.amazon.com/The-Survival-Medicine-Handbook-Guide/dp/0988872536,
varmuusvaraston.fin ompelusetti lankoineen sekä sopivat lääkeet. Opuksissa on kyllä tarpeeksi hyvin selitetty miten toimenpide tehdään sterillisti minimoiden mahdolliset haavainfektiot. Lisäksi opuksista löytyy ohjeet ja annokset sopivalle antibiootille mikäli niille on tarvetta. Luonnollisesti tilanteen pitää olla semmoinen ettei ammattiapuun ole mahdollisuutta ja haavan hoitamattajättäminen on suurempi riski kuin itse hoito. Kyseessä on kuitenkin varsin yksinkertainen toimenpide eikä mitään avaruustiedettä.

http://www.punaisenristinkauppa.fi/tuote/320124/Joka%20kodin%20ensiapulaukku?openGroup=486
Joka kodin ensiapulaukku 25,00 € /kpl
Tärkeimmät ensiaputarvikkeet kotiin
Tilaa kotiin tai mökille ensiapupakkaus, joka sisältää kaikki keskeisimmät ensiaputarvikkeet. Säilytä ensiapupakkausta aina samassa paikassa, jotta se löytyy tarvittaessa heti. Tapaturmien sattuessa nopea apu auttaa ehkäisemään suuremmat vahingot. Koko 21 x 15 x 6,5 cm.

Sisältö kpl
Haavanhoitoon
6 Laastari 19 x 72 mm
2 Laastari 6 x 9 cm
1 Leukostrip haavateippiliuska 4 x 38 mm (8 kpl)
4 Haavapyyhe 0,9 % nacl
1 Ihoteippi, kuitukangas 1,25 cm x 9,1 m

Puhdistukseen tai haavan suojaksi
1 Sideharsotaitos 7,5 x 7,5 cm, steriili (5 kpl)
1 Sideharsotaitos 10 x 10 cm, steriili (5 kpl)

Tukemiseen ja suojasiteiden kiinnittämiseen
1 Joustoside 8 cm x 4 m
1 Joustoside 10 cm x 4 m
1 Idealside 8 cm x 4 m

Raajan tukemiseen
1 Kolmioliina, kuitukangas 110 x 110 x 155 cm

1 Sakset
1 Kylmähaude, kertakäyttöinen


Mon Apr 06, 2015 11:01 am
Profile

Joined: Wed Dec 31, 2014 12:47 pm
Posts: 391
kaupunkisurvivalisti wrote:
Ihmettelen mihin kukaan survivalisti kuvittelee tarvitsevansa ... kun ei sitä taitoa käyttää niitä löydy kuitenkaan ... eikä taitoja tehdä mitään ... perusensiapuvälineet riittävät maallikoille ... Te ette kukaan ole mitään ... sisältö on mietitty palvelemaan maallikon tarpeita ... Teette enemmän vahinkoa kuin hyötyä ... ette osaa.

Tuossa lyhennelmässä taisi olla se olennainen. Pyydän anteeksi olemassaoloamme meidän tyhmien maallikoiden puolesta, ja esitän nöyrimmät kiitokseni SPR:n suurelle keskuskomitealle joka on suonut laupeudessaan meille edes hitusen viisauttaan antamalla meille huolella mietityn ensiapupakkauksen jonka sisältö riittää nollapaskiaisille enemmän kuin on edes tarpeellista.

Onhan siihen perusensiapulaukku yleiskäyttöön (40eur+pk verkkokaupasta) muistettu laittaa maininta että ensiapua ei tule antaa sateen sattuessa, sillä se voi olla hyvin epämiellyttävää?
Turun Sanomat 17.9.2013 wrote:
Suomen Punainen Risti on peruuttanut täksi illaksi Turkuun suunnitellun mielenilmauksensa sään vuoksi.

Vapaaehtoisten oli tarkoitus maata kadulla esittämässä sotien uhreja, mutta se on sateessa hyvin epämiellyttävää.

Yliopistonkadun ja Puolalankadun kulmaan suunnitellun mielenilmauksen piti kestää 15 minuuttia. Protestilla oli tarkoitus kuvastaa sitä, että nykyajan sodissa siviilejä kuolee sotilaihin nähden kymmenenkertainen määrä.

SPR - pienen ihmisen asialla, jos hinnasta sovitaan. Paitsi sateen sattuessa.


Mon Apr 06, 2015 12:59 pm
Profile
User avatar

Joined: Wed Dec 31, 2014 6:40 am
Posts: 422
Tuli homattua supernovasta ampumaradalle ja mettästysreissuille uusi IFAK kun vanha hävisi mystisesti muuton yhteydessä. Hintaa taskulla ei ollut kuin 15.95€ ja tuote on hyväkuntoinen. Supernovalla on myös myynnissä käyttämätöntä pienmpäää ensiaputaskua myynnissä hintaan 6,96€.

Taskuun tulee:
- SOFTT-kiristysside
- Celox Gauze hemostaattirulla
- OLAES Modulaarinen ensiside
- Punktioneula jänniteilmanpurkuun. Vaihdetaan esim TacMedSolutions Mojo Dartiin kun rahaa on taas ylimäärästä
- Ashermannin cheast sealeja x 2 jotka vaihdetaan myös jossain vaiheessa Halo chest sealeihin
- Nenänieluputki
- Kumihanskoja 2 paria
- Kangasteippiä

Brittiarmeijan Osprey ensiaputasku, MTP
Image
Ensiaputaskun takapinnassa on kaksi MOLLE/PALS/OSPREY/yms. -yhteensopivaa, “The Pull Dot” -nepparillista jäykistettyä kiinnityshihnaa ja kolme riviä kiinnitysluuppeja. Taskun ulkopinnassa on MTP-sävyinen ensiapuristi. Ulkopinnassa on littana velcrosulkeinen tasku ja taskun päätilan sisällä toinen vastaava Taskussa monesti hippu aitoa aavikkopölyä!

Tasku on vetoketjusulkeinen ja taskun saa vetoketjun avulla avattua kokonaan “alasaranansa” varaan. Taskun sisällä on lääkintätarvikkeita varten nylon-kääre, jonka sisäpinnassa on kaksi riviä pientarvikkeiden kiinnittämiseen tarkoitettuja kuminauhaluuppeja. Luuppeja on yhteensä yhdeksän paria. Nylon-kääre suljetaan päätyvelcropinnoilla ja kääreen saa myös kokonaan irroitettua taskun seinämän isosta velcropinnasta, jolloin taskusta tulee yksi jakamaton tila. Päätilan pohjalla on vedenpoistoaukko.

Taskun mitat täytettynä: n. 20cm x 22cm x 7 cm.
https://www.supernova.fi/product/3087/brittiarmeijan-osprey-ensiaputasku-mtp-kaytetty-tai-kayttamaton


Sat May 09, 2015 7:59 pm
Profile

Joined: Fri Jan 09, 2015 8:39 pm
Posts: 292
SPR perustuu vapaaehtoisuudelle , siis en lähtis arvosteleen siellä vapaaehtoisina olevia ihmisiä.
Käsi ylös kaikki jotka opettaa muille ammattinsa ihan vapaaehtoisella pohjalla tai elintärkeät taitonsa .
Vapaaehtoiset eivät saa siitä mitään korvausta eli hallintoa voi morkata ei kenttäporukkaa.


Sat May 09, 2015 8:15 pm
Profile

Joined: Fri Jan 02, 2015 11:29 pm
Posts: 101
Poikkeustilan tai SHTF:n varalle ei ole haitaksi, jos löytyy normi EA-laukkua laajempaa
lääkinnällistä varustetta. Vanha sanontahan kuuluu: ongelmatilanteessa voi olla helpompaa
löytää terveydenhuollon ammattilainen kuin sopivia/puhtaita välineitä.

Tästä syystä esim.kehitysmaihin matkaillessa on ihan ensiarvoisen tärkeää kuljetttaa mukana
vaikka yksinkertaista steriiliä "suture & syringe" -settiä, eikä ole lainkaan liioiteltua laittaa mukaan
vaikka yksi tiputussettikin.

Kotimaassa laajennetussa ensiapu- tai hoitotarvikesetissä esim. steriilit hansikkaat, ompeluvälineet,
puhdistusaineet, sakset, pihdit, pinsetit, hengityssuojat, ruiskut ja neulat, tiputusvälineet jne. voivat
auttaa tilantessa, jossa varmuusvarastotkin on loppu ja maahan ei lisää tavaraa tule......

Valmiita em. settejä eri laajuusasteillla saa netistä, Suomestakin. Perus ruiskuja ja neuloja apteekeista.
Jos ei ole terveydenhuollon kontakteja jota kautta voisi tavaraa saada, niin sairaalatarvikkeiden nettikau-
poistakin saa, tosin osalla tuotteista minimi kappalemäärät voi olla aika suuria.

http://www.varmuusvarasto.fi/
http://www.medkit.fi/
http://www.quirumed.com/


Mon May 11, 2015 2:51 pm
Profile
User avatar

Joined: Wed Dec 31, 2014 6:40 am
Posts: 422
gunner wrote:
Tästä syystä esim.kehitysmaihin matkaillessa on ihan ensiarvoisen tärkeää kuljetttaa mukana
vaikka yksinkertaista steriiliä "suture & syringe" -settiä, eikä ole lainkaan liioiteltua laittaa mukaan
vaikka yksi tiputussettikin.

http://www.quirumed.com/

Lukuisat kolleegat ja tutut harrastaa nimenomaan tätä kun matkaavat esim Nepaliin kiipeilee. Kunnon jallajalla (paskatauti) vetää raavaan miehen nopeasti jalattomaksi vuorilla joten nestehoidolle voi olla tarvetta. Paikallisen klinikan ei-sterilit tai epäilyttävät kertakäyttöiset neulat/ruiskut/kanyylit on iso terveysriski joten omien mukana kuljettaminen on ennaltasunniteltua riskien minimointia.

Täytyy perehtyä tohon quirumediin tarkemmin mutta huomiota kiinnitti happisaturaatiomittarien (sormi) halvat hinnat verrattuna kotimaisiin normaaleihin perinteisiin firmoihin. Alla esimerkki sormisatruraatiomittarista medkitiltä ja quiromediltä.

MEDIT:
Nonin ONYX Vantage 9590 sormipulssioksimetri
Veroton: 170,00 €
Verollinen: 210,80

JA
Quiromed
Sormipulssioksimetri, Sininen
Varastossa
26,95 € Verollinen


Mon May 11, 2015 4:27 pm
Profile
User avatar

Joined: Fri Dec 19, 2014 9:52 pm
Posts: 463
Tuosta Kaupunkisurvivalisti-keskustelusta vielä, ymmärrän kyllä hyvin että SPR ei hirveän monimutkaisiin toimenpiteisiin mene sillä niillä parilla kurssilla millä olen käynyt on ollut ihmisiä jotka ovat olleet oman kestokyvyn rajoilla ihan perus puhallus/paineluelvytys -harjoitteissa, yhdellä kurssilla eräs kurssilainen olisi ollut valmis laittamaan sormen epilepsiapotilaan suuhun kohtauksen aikana yms. Joten ehkä on ihan hyvä että Suurille Massoille opetetaan niitä simppeleitä perusjuttuja joita jokainen voi tehdä tekemättä sen suurempaa vahinkoa.

Mutta. Tämän foorumin jäsenet joita myös survivalisteiksi kutsutaan ovat valmiita menemään pidemmälle, ihan siltä varalta jos se ambulanssi ei syystä tai toisesta pääsekään paikalle. Itse olen esimerkiksi opetellut teoriatasolla esimerkiksi sellaisia jänniä juttuja kuin trakeotomia, tipan laittaminen tai ilmarinnan hoito. Asioita joita en ikinä aio käyttää jos länsimainen terveydenhuolto on pystyssä mutta jotka haluan tietää jos terveydenhuoltoa ei ole saatavilla, oli syynä sitten kolmas maailmansota, talvimyrsky tai ihan vaan syrjäinen sijainti jonne ambulanssilla kestää aikaa. Jos vaihtoehtona on potilaan varma kuolema tai mahdollinen pelastuminen jonkin epävarman toimenpiteen kautta niin olettaisin että kaikki valitsevat sen jälkimmäisen.

_________________
Survivalisti.fi


Sun May 17, 2015 8:32 pm
Profile WWW
User avatar

Joined: Wed Dec 31, 2014 6:40 am
Posts: 422
marcci wrote:
Suonipihdit on muuten aivan äärimmäisen kätevä työkalu muuhunkin kuin suonien puristeluun ;)

Hätätapauksesa tai ihan muuten vaan noita voi käyttää perhosidontaan :o


Tue May 19, 2015 7:06 pm
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 36 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software. ColorizeIt.